VI International Conference of Unix at Uninet
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@xtingray saludos para todos... es hora de la siguiente charla...
@xtingray a continuacion, Carlos Moffat de chile nos dara una interesante charla
@xtingray relacionada con la inclusion digital a partir del software libre...
@xtingray una charla muy importante para todos los paises en via de desarrollo...
@xtingray Carlos... adelante... el auditorio es tuyo...
@Carlos Muchas gracias!
@Carlos Hola a todos. Primero, es la primera vez que doy una charla solo con texto, y mi uso de IRC esta un poco oxidado, así que mis disculpas por adelantado.
@Carlos Gracias por venir, y por favor interrumpan en cualquier momento en #qc con preguntas o comentarios.
@Carlos Creo que debería decir un par de cosas sobre mí. Estoy estudiando un
@Carlos doctorado en Oceanografía en MIT, Estados Unidos.
@Carlos (pero como dijo xtingray, soy de Chile, estoy en un exilio temporal ;) )
@Carlos He estado interesado en tecnología, código libre y temas de ese tipo como aficionado y usuario de Linux.
@Carlos Hoy me iba a acompañar Christian Leal, otro de los organizadores de nuestra campaña, pero no pudo asistir.
@Carlos Bueno, hoy les quiero contar la historia de "Mi Primer PC" Pero de Verdad!", una campaña de ciudadanos en busca de un PC popular.
@Carlos (y yo tambien espero que la charla dure 30 minutos!)
@Carlos La charla va a estar dividida más o menos así: * andrewg sets mode: -o andrewg
@Carlos - Un poco de contexto: "Mi Primer PC", "Mi Primer PC" Pero de Verdad!" y "NuestroPC"
@Carlos - Lo bueno, lo malo y lo feo de MPPCDV
@Carlos - ¿Y ahora que? Verdad! (MPPCDV) es más o menos así * pipacs (theowl@r00tworld.com) has left #linux
@Carlos (los que ya la saben, este es un buen momento para ir a buscar un cafí©):
@Carlos En agosto de este año, el gobierno Chileno anuncio el programa "Mi Primer PC" * andrewg (andrewg@kevorkian.pulltheplug.org) Quit (Quit: leaving) * ms (ms@kbl-gs111.zeelandnet.nl) has left #linux
@Carlos (parte de la "Agenda Digital" http://www.agendadigita l.cl/) que se supone que, entre otras cosas, debe facilitar el acceso a:
@Carlos • Un computador de bajo precio * Jowwa_ (Jowwa@user-0c2i1ru.cable.earthlink.net) has left #linux (Leaving)
@Carlos • Un curso de computación en un instituto tí©cnico de educación
@Carlos • Acceso a una tasa preferencial para conección a Internet * trulux (lorenzo@67.Red-80-25-56.staticIP.rima-tde.net) has left #linux (Got some other work to do rather than wasting time around here) * ceronman (ceronman@63.245.87.243) has joined #linux
@Carlos Aunque sonaba muy bueno en el papel, los detalles del programa dejaron en claro
@Carlos que los computadores costaban tanto o más que lo ya ofrecido en el mercado Chileno
@Carlos y que mucha gente no tendría acceso a la capacitación ni al acceso a Internet. * BusyDayDe (bdd@201.240.130.13) has joined #linux
@Carlos ya que la capacitación se ofrecía en unos pocos lugares y la Internet por banda ancha tiene cobertura limitada * xtingray changes topic to '21:00 GMT Carlos Moffat y Christian Leal: Buscando un PC Popular para Chile: La experiencia de MPPCDV: Questions #qc'
@Carlos Hubieron multitudes de otras críticas, entre las cuáles estaba que los PCs mas baratos
@Carlos venian con una versión de Microsoft Windows, "Starter Edition", que es extremadamente limitada.
@Carlos solo se pueden tener 3 aplicaciones abiertas al mismo tiempo, no se puede crear redes PC a PC, etc.
@Carlos Aunque estoy seguro que no tengo que convencerlos a ustedes de las limitaciones de ese sistema ;)
@Carlos La prensa no criticó demasiado el programa gubernamental (todo lo contrario)
@Carlos Pero muchas bitácoras (blogs) Chilenas empezaron a darle voz y fuerza a muchos descontentos
@Carlos Tres blogeros (Christian Leal, Claudio Bustos y Alberto Contreras)
@Carlos decidieron pasar de la crítica a la acción y en menos de dos semanas
@Carlos despuí©s del anuncio del gobierno se lanzó
@Carlos "Mi Primer PC" Pero de Verdad" (http://miprimerpc. perodeverdad.cl)
@Carlos una campaña dirigida a recolectar 25000 firmas
@Carlos para una carta al presidente Chileno Ricardo Lagos, que incluía las críticas al
@Carlos programa oficial y algunas direcciones de solución.
@Carlos Una de esas soluciones era usar Software Libre, algo que se mencionaba en la "Agenda Digital"
@Carlos Nuestro argumento era entonces que el SL era no solo una forma de hacer los computadores mas accesibles
@Carlos pero tambien que permite tener mayor "neutralidad tecnologica", es decir, que hay variedad de ofertas de Software. En
@Carlos En los días siguientes, seis personas más nos unimos a la organización
@Carlos y además de mantener y mejorar el sitio de la campaña
@Carlos empezamos a organizar una alternativa concreta a "Mi Primer PC" del gobierno
@Carlos Con la idea era incluir más alternativas de equipos y sistemas operativos.
@Carlos Linux fue una opción obvia :)
@Carlos Y el resto es historia! Seis semanas despuí©s del comienzo de la campaña
@Carlos (a fines de Septiembre) * Ston (Ston@cbl-sd-57-194.aster.com.do) Quit (Ping timeout)
@Carlos entregamos la carta, las ~14000 firmas que habiamos recolectado, y anunciamos un acuerdo entre AMD, Novell y otras empresas para vender
@Carlos computadores con Linux, a traví©s de una iniciativa llamada
@Carlos "NuestroPC" (http://www.nuestropc.cl), que ha vendido miles de computadores con crí©dito bancario de fácil acceso. * crazyjack (w201235118@mar.uninet.edu) has joined #linux
@Carlos El programa tambií©n incluye una conección a Internet a traví©s de banda ancha o conmutada.
@Carlos Eso le da la posibilidad de tener Internet a mucha gente que no esta cubierta * Caro is now known as Andy
@Carlos por el servicio a banda ancha de las empresas Chilenas (en pueblos pequeños o zonas rurarles, por ejemplo) * crazyjack (w201235118@mar.uninet.edu) Quit (Quit: quit )
@Carlos Pasó mucho durante la campaña, y de hecho todavía estamos trabajando al menos en un tema (voy a hablar un poco de eso)
@Carlos Pero quería comentar un poco de lo bueno, lo malo y lo feo de la campaña... * gusi (w85602851@mar.uninet.edu) Quit (Quit: quit )
@Carlos Lo bueno"
@Carlos Definitivamente lo más satisfactorio fue el ayudar a acercar la computación a más gente con menos recursos económicos.
@Carlos Y que muchos de los equipos de "NuestroPC" llegaron a regiones recónditas
@Carlos de Chile (país que tiene más o menos 1/3 de la población viviendo en Santiago), porque el programa tiene distribución nacional.
@Carlos Y a pesar de los escí©pticos, y los que creyeron que formamos la campaña para hacernos millonarios ;)
@Carlos La respuesta de la gente a la campaña fue fantástica! Como dijo Alberto, uno de los organizadores"
@Carlos esta fue una campaña de los que tienen para los que no tienen.
@Carlos Además de las firmas, nos llegaron muchos correos electrónicos al sitio de la campaña
@Carlos (más de los que teniamos tiempo de contestar)
@Carlos ofreciendo ayuda y comentarios, dando testimonios, etc.
@Carlos Además, la campaña atrajo atención de la prensa. Como todos sabemos,
@Carlos mucha gente no tiene idea de que existen múltiples sistemas operativos o modelos de desarrollo de software
@Carlos y menos sobre la existencia de Software Libre/Código Abierto
@Carlos (De hecho, eso se reflejo en algunos de los reportajes en la prensa, donde se hablabla de la "empresa Linux" (suspiro))
@Carlos Pero como es razonable, mucha gente quiere un computador que funcione para realizar sus tareas diarias
@Carlos Y les interesa poco las diferencias filosóficas o tí©cnicas entre distintos sistemas operativos o de hardware.
@Carlos En ese sentido, la campaña contribuyo a que la gente piense en Linux y los programas de Código Abierto como una opción real.
@Carlos Que linux es "para humanos" como le gusta decir a la gente de Ubuntu.
@Carlos Lo otro que ha sido interesante es que la campaña inspiró a otra gente a empezar sus propios proyectos sobre este tema.
@Carlos (hay iniciativas mucho más antiguas y maduras que la nuestra en software libre en Chile, por supuesto!)
@Carlos Por ejemplo, hay otro proyecto nacido en Chile llamado "PCLibre" y que esta tratatando de crea una distribución propia
@Carlos de Linux
@Carlos y buscar soluciones de software, hardware, educación, etc.
@Carlos Hay más información acá: http://wiki.tux.cl/doku.php/pc_l ibre * elastico1 (julio@82.159.108.177) has joined #linux
@Carlos Finalmente, creo que demostramos que es perfectamente posible tener tener un programa de beneficio social
@Carlos en que se unan empresas y ciudadanos, y todos ganen.
@Carlos Ahora lo malo...
@Carlos Una de las cosas que no pudimos lograr muy bien,
@Carlos por falta de tiempo y energía, fue sacar la campaña desde Internet al mundo real.
@Carlos Ya he mencionado la cobertura en la prensa, que fue muy bueno.
@Carlos Pero nos quedamos con las ganas de poner afiches en las calles, hacer
@Carlos campaña en universidades, etc etc.
@Carlos En resumen, tratar de conversar con gente a la que este tema le interesa
@Carlos pero que no se enteró de la campaña porque vive en un pueblo pequeño o que no leyó las noticias en la prensa.
@Carlos Si hubieramos tenido más tiempo y recursos, creo que nos hubieramos dedicado más a esto.
@Carlos Tambií©n hubieramos querido que los PCs hubieran sido más económicos, y con mejores condiciones de crí©dito.
@Carlos El avance sobre "Mi Primer PC" es importante, pero se puede mejorar!
@Carlos Finalmente, lo feo!
@Carlos A propósito de mi último punto, el premio se lo lleva el gobierno de Chile en la categoría "lo feo".
@Carlos En los últimos años, se han hecho esfuerzos importantes en "digitalizar" las relaciones entre el estado Chileno y los ciudadanos, * alejandro (alejandro@127.Red-80-38-111.staticIP.rima-tde.net) has joined #linux
@Carlos así que hoy se pueden pagar impuestos,
@Carlos hacer trámites y buscar información sobre actividades estatales, todo a traví©s de Internet.
@Carlos Pero no pudimos convencer al gobierno (despuí©s de múltiples reuniones) de que "Mi Primer PC" podía y debía mejorarse,
@Carlos y que es un error casarse con una solución única en tí©rminos de hardware o de software.
@Carlos Así que en vez de tener un "Mi Primer PC" mejorado, tenemos dos programas separados y compitiendo. * elastico1 (julio@82.159.108.177) Quit (Quit: os dejo majetes)
@Carlos Nos hubiera gustado ver al gobierno llamando a un número grande
@Carlos de empresas grandes y pequeñas a ofrecer más variedad
@Carlos pero fallamos. * elastico1 (julio@177.red-82-159-108.user.auna.net) has joined #linux * julio (w821591081@mar.uninet.edu) has joined #linux
@Carlos Los requisitos de "Nuestro PC" son de más fácil acceso que "Mi Primer PC",
@Carlos pero todavía se puede mejorar, como decía antes (hay ejemplos, sobre todo en India, que así lo demuestran)
@Carlos Y a pesar de que la teoría de la Agenda Digital chilena es muy razonable, en la práctica seguimos medio a la deriva.
@Carlos Finalmente, quiero contarles un poco sobre lo que se viene en el futuro"
@Carlos "NuestroPC" sigue su curso, y estos días estamos preocupados de como
@Carlos ayudar a los usuarios nuevos de Linux que se incorporan a traví©s del programa.
@Carlos Este es el clásico problema de la migración a un sistema nuevo y diferente. * elastico1 (julio@177.red-82-159-108.user.auna.net) Quit (Quit: os dejo majetes)
@Carlos Todos lo que usamos Linux hemos pasado por ese proceso.
@Carlos El desafío es formar una comunidad de soporte para usuarios que probablemente
@Carlos no estan interesados en temas super tí©cnicos
@Carlos Sino que quieren usar OpenOffice, Firefox y Thunderbird, etc. * julio (w821591081@mar.uninet.edu) Quit (Quit: quit (EOF))
@Carlos Obviamente, algunos de esos usuarios van a terminar usando Bash si les interesa
@Carlos (ya sí© que es díficil de creer que a alguien no le interese usar la línea de comandos) :)
@Carlos Así que necesitamos guías para usar Linux de la forma más amigable posible.
@Carlos En ese sentido, creemos que como ha pasado con otros proyectos,
@Carlos se va a crear una comunidad de gente para ayudar a los "primerizos"
@Carlos Y estamos tratando de crear una red de coordinadores que le quieran dedicar tiempo a esta tarea.
@Carlos Hay más información aquí:
@Carlos http://www.nuestropc.cl/voluntarios.php
@Carlos Así que hay mucho por hacer, y esperamos que la comunidad se incorpore. * Z0teR (w834921222@mar.uninet.edu) Quit (Quit: quit (Ping timeout))
@Carlos Pero tal vez el mensaje más importante es que crear un "PC Popular" es muy complejo.
@Carlos Requiere no solo tener Hardware y Software que cumpla la funci
@Carlos *funciones necesarias
@Carlos Pero tambien hay que tener metodos de distribución, formas de compra que lo hagan accesible a personas de escasos recursos economicos.
@Carlos Acceso a Internet es esencial estos días, sobre todo con el advenimiento de más aplicaciones y servicios basados en la rred
@Carlos Y una vez que un usuario ha comprado un PC, hay que ayudarlo a usarlo!
@Carlos Hemos logrado avances en todas estas áreas, y Linux y el Código Libre ha sido esencial, no solo porque provee el software que va en los equipos
@Carlos pero tambií©n porque tiene una comunidad muy fuerte y tí©cnicamente muy avanzada.
@Carlos Bueno, creo que eso es todo. Espero haberles dado una idea de la campaña, y de lo que tenemos que hacer ahora.
@Carlos Muchas gracias, y espero sus comentarios y/o preguntas.
@Carlos Parece que no hay preguntas :)
@MJesus como creen que puede evolucionar esta campaña, con el cambio de presidencia en chile ?
@Carlos Buena pregunta.
@Carlos La verdad, no tenemos ninguna conección con el gobierno desde que colapsaron nuestras negociaciones con ellos.
@Carlos En este momento, estamos trabajando bajo el supuesto de que no tienen interes en participar.
@MJesus ningun candidato ha mostrado interés ?
@Carlos Y ese es un problema gigante, ya que el gobierno en la práctica esta reforzando los monopolios en el área de software al crear un programa como Mi Primer PC e ignorar otras alternativas.
@MJesus se sabe que MS haya financiando de alguna forma alguna campaña ?
@Carlos El candidato Humanista, Tomás Hirsch, si mostró algo de ínteres en este tema.
@Carlos pero ya esta fuera de carrera
fmaq Me llevo la impresion, que ese es un mal endemico, ya que siempre MS se sube al coche via "donaciones", muy ubicuos!!!
@Carlos El gobierno no gastó, que nosotros sepamos, nada en "Mi Primer PC", que fue financiada completamente por las empresas participantes, entre ellas Microsoft e Intel.
@Carlos Se dice que han gastado varios cientos de miles de dolares en publicidad.
@Carlos Por otro lado, el estado de Chile si tiene acuerdos con Microsoft para proveer software para escuelas y agencias gubernamentales.
@Carlos Pero obviamente, yo no tengo evidencia de que las dos cosas esten conectadas en ninguna forma siniestra.
@MJesus es impresionante como se va abriendo camino linux, de la mano de los usuarios y voluntarios
@Carlos En todo caso, a mi me parece que Linux y el Código Abierto va avanzar en Chile independiente de las acciones del gobierno, simplemente porque es una alternativa viable.
@Carlos Así es.
@Carlos Una cosa que me preocupa es la alergia que muchos adeptos de Linux le tienen a empresas comerciales que distribuyen Linux.
@Carlos Se sigue confundiendo el modelo de código abierto como desarrollo de software y la idea de que el software debe ser gratis.
@MJesus a mi en cambio me preocupa la escasez de empresas que dan soporte a linux
@MJesus porque una emrpesa y un empresario no puede vivir fiado de voluntarios y altruistas muchachos emprendedores
@MJesus que nunca se sabe si mañana van a estar ahi
@Carlos En Chile hay algunas. Una de hecho provee soporte para NuestroPC.
@Carlos Pero tienes razón, es un problema.
@MJesus cuando haya mas, linux crecera como al espuma
@MJesus a mi me gustaria tener telefono de alguna empresa donde si algo falla, viene y lo arreglan
@Carlos Ese es el modelo de Red Hat y Novell
@Carlos Pero es necesario tener soporte general que no este atado a una distribución en particular.
@xtingray Carlos, que tanto grado de corrupcion has logrado detectar en el gobierno de chile, con respecto a darle via libre al software libre... aca en Colombia es terrible...
@Carlos Mira, tuvimos varias reuniones con el Gobierno.
@Carlos Y el problema no nos pareció ser uno de corrupción.
@Carlos Sino de falta de (1) interes y (2) conocimiento para entender lo que es software libre.
@Carlos Eso que llaman "voluntad política".
fmaq Me parece que tambien va de la mano d aquellos ya versados en linux, den el paso adelanto y asuman un rol mas emprendedor y en lugar de esperar ser contratados por alguna empresa, oferten sus servicios de soporte!!!!
@Carlos Si, claro. Y a medida que existan más usuarios, eso sin duda va a suceder.
@Carlos Por ejemplo, se de varios movimientos para empezar a usar Linux en Universidades chilenas.
fmaq No siempre se puede evidenciar la corrupcion, supongo que puede estar pasando como en Peru, que las "jugosas comisiones" tuercen las decisiones de compra.
@Carlos Tal vez. Pero como te decía antes, no tengo ninguna evidencia de eso en Chile.
@xtingray aca en Colombia, hemos ido varias veces al ministerio de educacion...
@Carlos De hecho, no hay dinero del estado en "Mi Primer PC". El rol del gobierno fue solo el aprobar el plan presentado por las empresas privadas.
@xtingray y siempre nos hacen a un lado argumentando que Microsoft "coloca todo" y que por eso son la mejor opcion...
fmaq Si observo eso, tengo la impresion que apesar de lo dicho en Chile hay mas trecho avanzado en materia de software libre, si comparamos con Peru, lo digo como peruano, es lo que yo veo.
@Carlos Creo que se unieron varias condiciones para nuestra campaña. Las bitácoras se han popularizado bastante, y eso nos permitio aunar esfuerzos (excepto por dos organizadores, los demás no nos conociamos personalmente).
@xtingray mientras seguimos conversando... aprovecho para anunciar que esta es la ultima charla del dia y que para mañana tenemos nuevos temas :)
@Carlos Pero a niveles gubernamentales no se han considerado seriamente opciones a Microsoft, o al menos no se ha dicho publicamente.
@Carlos Muy bien, muchas gracias a todos!
@xtingray 18:00 GMT César López Natarén: Estado actual y futuro de Mono
@xtingray 21:00 GMT Alejandro Sánchez Acosta: Analyzing static code for Security Vulnerabilities
fmaq Gracias a Uds.!!!!!!!
@xtingray Carlos, muchas gracias a ti :)
@Carlos Y mucha suerte con la conferencia. Leí varias de las charlas anteriores, y fueron super interesantes.
@MJesus clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
@Carlos Especialmente me gustó la de Edubuntu, ya que me interesa mucho el tema de Educacion + Linux
@MJesus clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
@Carlos Bueno, creo que me voy a despedir.
@Carlos Saludos a todos!
@MJesus muchas gracias !
@Carlos gracias a ti.
fmaq Ok, de igual manera, suerte!!!!!!!!!!!!!
@Carlos Nos vemos!

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